Этот расстрел, как я понимаю, состоялся не во время боевых действий? Скорее он был в 1997-98 годы. А что же вы его не арестовали тогда, а говорите после того как его подло убили. Да, Иншаллагь, он шахид, ибо погиб от подлой пули убийцы, также он мог получить пулю и на поле боя. Надыра я знал с его студенческих лет в Москве, часто он заходил ко мне. Это была крайне противоречивая личность до 1995-96 года. Но с в последние годы, по крайней мере, он вел себя как правоверный мусульманин. Про брата его Магомеда не могу ничего сказать, я его практически не знал. А что Карамахи 1999 года: “до боев оттуда вышли не более пятисот мирных жителей” - это сообщения тех дней в 1999 году, а в этом анклаве было более 5000. Выходит, 90% оставались в селе? "Действительно, жители сел не были предупреждены о предстоящем начале войсковой операции – ни сельской ваххабитской верхушкой, активно готовящейся к обороне, ни республиканскими, ни федеральными властями. О начале операции ранним утром 28 августа [1999 года] их известил залп “Града”, ударивший по полю в окрестностях села Кадар, и автоматные очереди, которыми были встречены входящие в село внутренние войска. Вслед за этим в течение утра и первой половины дня начался массовый исход жителей" (28.08.99). “Если бы мы знали, что артиллерия не будет бить целый день, мы бы взяли хоть что-нибудь из имущества, скот погрузили в грузовики. А так все оставили. Теперь даже одеть на зиму нечего” – вот главная и, безусловно, справедливая претензия большинства беженцев к федералам" - опять таки со слов карамахинцев в те дни. А говоря об убитых, я имел в виду жертвы как на одной, так на другой стороне. Что касается жертв, не тебе ли знать, как промолчали о массовой гибели на горе Ослиное Ухо в Ботлихе, когда по своим начали палить с воздуха? И это было на глазах тысяч ботлихцев, наблюдавших за происходящим как в театре. А уничтожение группы местного ОМОНА в окрестностях Годобери, из которых некоторым повезло остаться контуженными? Потому статистика жертв конфликта дело трудное. Каждый вправе придерживаться той версии, которой он больше доверяет. Позволь не доверять сводкам МВД РД, они даже лгать не умеют, особенно ваша Анжела, которая исчезла из пресс-службы. Посмотрите как лжет Павловский - мало кто скажет что он врет! Вот как нужно врать!

Нет, было как ты говоришь "горы трупов в ходе жестоких боев".Наверное так и рождаются слухи, которые с каждым днем и лишним километром обрастают новыми измышлениями и до Москвы доходит "люля" в готовом для употреблении зарубежными правозащитными организациями виде, которыми в свою очередь разукрашивается и передается дальше по инстанции.

Это ложь. Карамахинцы поставили себя вне закона, совершив переворот, свергнув законную местную власть и убив безоружных милиционеров, в участковом пункте милиции. После этого их еще долго упрашивали давали сотни раз время для того чтобы одумались. Но все было уплочено Хатабом - зятем Карамахинцев, заднего хода для Джарулы и его компании не было.
До проведения КТО все, кто хотел уйти из селении, были выведены. Более того им представили транспорт. В селении остались так называемые непримиримые. После вывода мирного населения сразу обстрел не начался. Сперва вошел спецназ цепочкой. Их цель: обнаружить и задержать оставшихся боевиков. Но бойцы попали под перекрестный обстрел. Только после этого началось подавление военными огневых точек противника из оружия коллективного использования. Но НВФ тщательно подготовились к войне. Многие дома практически представляли собой цитадели и были связаны друг с другом подземными бетонированными лазами, где было запасено большое количество оружия и боеприпасов. Боевики переходили из дома в дом и продолжали обстрел сил правопорядка. Были жертвы с обеих сторон но не горы, как ты говоришь. Мирных жителей практически не пострадало. Возможно только те члены семей, которые из-за своих эгоистических соображений некоторые боевики держали в качестве заложников.
Про Надыра лучше не говори, видимо ты о нем практически ничего не знаешь. Это прямая связь Хаттаба, который должен был поднять и возглавить 5-ю коллону на Новолакском направлении, но не смог. Народ понял пагубность этой идеи, за что и был приговорен Хаттабом и Басаевым.
Надыр лично расстрелял 4-х сотрудников милиции, которые остановили его машину, где сидел Хаттаб. Только не говори, что он шахид, который погиб в борьбе с неверными. О нем ты знаешь еще меньше.

Ты хочешь сказать, что 10 солдат погибли в Карамахи и не было жертв среди ОМОНа, которых, помимо оборонявшихся, уничтожила и авиация? Ты не хочешь согласиться с тем, что не давали выходить даже женщинам с детьми? Ты не согласен с тем, что опережая указанное в ультиматиуме время начали крушить Карамахи, из-за чего Надир Хачилаев, согласовывавший вопрос эвакуации женщин, детей, стариков, вынужден был остаться в обстреливаемом и с земли, и с воздуха селе? И еще, ты уверен, что все 100% тех, кто находился в селе были нашими врагами или, как ты говоришь, преступниками? Не в курсе, что лидерКарамахи Джарула не поддержал вторжение в Ботлих, осудил Багаудина и не намеревался вступать в бой? Из-за этого те, кто не желал воевать, но кому менты не давали покоя в Махачкале, Буйнакске, Каспийске, в те дни устремились в Карамхи. Думали отсидеться, пока не улягутся действия в Ботлихе. И их вы уничтожили, мало того, трупы привязывали ногами к БТРу и тащили, показывая всему миру. Автор этой бойни известен всему Дагестану, особенно нашим братьям карамахинцам (только не думай что это МММ). На его же совести и жертвы как карамахинцев, так и милиционеров.
И ты конечно не знаешь о том, что анклав карамахинцев первоначально замкнулся, изолировался в знак протеста коррупции и взяточничеству в республике, они отказались платить дань твоим коллегам-гаишникам (в селе чуть ли не 70% мужчин были дальнебойщиками со своими КАМАЗами), они отказались от всяких контактов с государством, большинство отказались даже от пенсий и пособий - "Мы вам не должны, вы нам не должны, только оставьте нас в покое! Не унижайте нас!". Об этом они кстати говорили и со Степашиным. МВД-шные байки рассказывайте на политзанятиях с личным составом. А то, что русский воин во вчерашнем фильме сказал: "Ваххабиты это люди, которые отнимают жилье у честных людей" - результат именно таких политзанятий с личным составом.
А милиционер, готовый защитить слабого, исполняющий свой профессиональный долг искренне, не закрывающий глаза на то что творится и не продающий честь за червонец, вызывает лишь уважения. Есть и такие, знаю, но рыба тухнет с головы. Ведь каждый пост ГАИ ежедневно вынужден откатывать положенную сумму по всем ступеням иерархии. И на каком посту удержится честный работник ДПС? (Корову, которая не дает молоко, курицу не дающую яйца - забиват на мясо). И не надо приписывать мне лютую ненависть ко всем людям в форме! Повторяю: десяток офицеров МВД за пару недель в Дагестане пожали мне руку и выразили согласие и солидарность с моими статьями об МВД и его руководстве! (Свидетелем тому был твой родственник).

Сюжет. Гротескные "лица кавказской национальности" едят арбуз, разбрасывая корки прямо на улице. В том числе - и под колеса детской коляски, которую везет русская девушка. Вслед ей один из персонажей в кепке бросает с характерным для плохих актеров акцентом: "Понаэхали тут!" За этой картиной наблюдают Рогозин и Попов. Затем лидер "Родины" подходит к кавказцу и строго говорит: "Убери". Тот не реагирует. Тогда в дело вступает генерал Попов, спрашивая с нажимом на второе слово: "Ты русский язык понимаешь?" Заканчивается ролик слоганом "очистим Москву от мусора", причем даже не слишком хорошо владеющим русским языком понятно, что под "мусором" подразумеваются не только арбузные корки.

Я представляю картину, если убрать из цитаты частицу "не" Неужели ты действительно думаешь, что было иначе? Ведь тебя там не было.
Тогда мне понятна твоя агрессивность в отношении силовых структур и мне нечего тебе сказать.
Твое представление о дагестанской милиции подобно представлению рядовых американцев о России и российских военных, сложившееся по голивудским дешевкам.

А засесть в квартире и даже в своей может любой вооруженный преступник. Но это не значит что силы правопорядка должны подождать пока он соизволит выйти из нее.

Не пойму причем тут это.
Я как и вся Россия радовался их победе. Они защищали честь своей Родины и сделали это, молодцы!. А к религиозным убеждениям каждого из них комментатор никакого отношения не имеет. Он что должен был в ответ поднять палец или крикнуть "Аллаху Акбар!"?
На счет поднятия пальца. Это символ единобожия и делают это тогда когда во время молитвы произносят "Ашаду". А во всех остальных случаях считаю это элементарным молодежным понтом. Простим молодому олимпийскому чемпиону этот фарс.
А Аллаху Акбар можно сказать что было произнесено уместно. Чемпион благодарит Всевышнего за то, что даровал ему победу.

А он что, должен был лечь под него и закрыть глаза?
Не знаю как он активно чистит Россию от иноверцев. Но то, что он дал достойный отпор шайке международных разбойников вызывает уважение, и даже у некоторых НАТОвцев.

Не надо мне многовековую историю читать - мы дойдем до Ноя и начнем драться за ковчег! СССР распался на 15 государств.
Смотрел сегодня фильм "Карамахи" по РенТВ? Чуть ли без пыли вошли в Карамахи, десять солдат потеряли убитыми, никаких жестоких боев, ни гор трупов (в том числе и дагмилиционеров,погибших от своих). Женщины с детьми не гибли под ракетным обстрелом, над стариками не издевались и недобивали раненных - прямо гуманитарная акция! Самое интересное, что я узнал из уст российского воина: "Ваххабиты же это люди, которые отнимают дома у честных людей, надо же с ними бороться!". У кого и что они отнимали? Еще эпизод из фильма: "В этих домах засели бандиты". Согласился бы, если бы жители Ботлиха или Ахваха выдворили карамахинцев из своих домов, заняли их и не хотят покидать чужое село. Так они ведь (карамахинцы) сидят в своих домах - и бандиты?! Если новейшую историю так искажают, перевирают до неузнаваемости - ты еще лезешь в глубину веков. Еще один штрих к современной информационной политике: Бувайсар Сайтиев после победы поднял указательный палец правой руки. Комментатор объясняет: "Видите, он поднял палец. Это означает: "Я первый!". Мавлет Батыров на ковре произнес: "Аллаху Акбар!". (Конечно, комментаторам лучше не замечать такое!). Первые три зол.медали РФ принесли представители СевКавказа, Исинбаева, Сайтиев и др пополнили и будут пополнять копилку медалей. Почему не подчеркнуть в ответ националистам: "Вот они, понаехавшие, вот они Чернож..., вот они, от кого призывают очищать Россию - Слава и хвала им!". (Один из активных чистильщиков России от иноверцев Рогозин сегодня пытается чистить Европу и весь мир от НАТО). Печально все это, гордиться и рвать рубаху на себе не хочется.
А тот самый грузин, который как торт резал земли и народы - твой любимчик, не обижай его даже если он грузин! Хотя, тут ты прав, истоки многих сегодняшних бед, национальных проблем, затрещавших с 1989-91 гг, нас приведут в 1917 год, к Ленину, Сталину.....

Здесь надо бы вспомнить историю. Испокон веков Грузия была тем клочком земли, которую она представляла собой без Осетии и Абхазии. Его постоянно били, то турки, то кавказские народы, пока также как и осетин его не защитила Россия, кстати, по просьбе грузинского царя, который просил включить Грузию в состав России. При образовании СССР отцом всех вождей Сталиным (грузин по национальности) они были включены в состав Грузинской ССР (а не Грузии), но с представлением им автономии. И осетины и абхазы тогда, худо-бедно, имели возможность самореализации. После развала СССР образовалась Грузинская Республика и к власти пришел ярый националист Звиад Гамсахурдия, который ненавидел все негрузинское, отменил все автономии и попытался окончательно обезличить эти народы, на что они, мягко говоря, не дали своего согласия. Начался второй по счету геноцид этих народов, которая длится до сих пор. А что было 8 августа ты сам знаешь. Удивительно, что про этот геноцид "самая демократическая" в мире американская пресса умалчивает. Как будто его и не было. В чем дело?

Вывод: Развал СССР была самая большая ошибка наших руководителей. Когда запад принял курс на экономическую и политическую интеграцию Союз при самом активном участии США и завербованных ими руководителей СССР расчленили как жертвенного барана. И свора бешенных псов кинулась на нас в надежде отхватить кусок по жирнее. А Россия к их удивлению оказалось живучей и начала драться за сверу своего влияния, хотя в первые годы и вела позорную внешнюю политику, что даже не хотелось быть гражданином этого государства.

Теперь же когда Россия начала защищать свои интересы, а значит интересы своих граждан, она вдруг стала и агрессором и оккупантом и злобным медведем. Причем это слышишь от своих же граждан. Не стоит поливать грязью своих руководителей. Один андиец защитил руководителя своего земляка, сказав: "Гьевни гьама вуго, амма нижер гьама вуго" (Он то осел, но наш осел).

Тебя и твой род перестанут уважать если ты плохо выскажешься о своих родителях или старейшинах рода, пусть даже они и будут плохими. Аналогия может быть не совсем удачна, но она близка к нашему примеру.

а это тебе на десерт

Об оккупации я не говорю, это раз. Высадка, даже зверства российских военных в Гори и в Поти не могу назвать оккупацией Грузии. Каждая сторона должна отвечать за содеянное. Второе - Грузинская ССР включала в себя и Ю-Ос и Абх. Так что территориальных вопросов тоже не должно быть. Ответь мне на один вопрос: ЧТО ЭТО МЫ (Россия) стали великими друзьями ВСЕХ непризнанных республик, при этом ПРИЗНАННЫЕ от нас тихо-тихо (а некоторые и в откровенном бешенстве) отворачиваются? Это и Приднестровье, и Ю-Ос, и АБх, в том же ряду могла быть Аджария, слава богу выпала, в этом же ряду могла быть непризнанная Лезгинская респбулика, которую упорно "лепили" в начале 1990-х годов с помощью отставных военных СовАрмии? Ты не знаешь кто их "лепил"? Вот последняя принесла бы нам с Азерами такую головную боль, что Ю-Ос показалась бы нам детским садом! Лепили их в ЦК КПСС и в минобороны СССР (обрати внимание - не в США и не на Западе, а в Москве). Цель была одна: с помощью управляемых локальных конфликтов удержать власть Центра, показать людям: "Посмотрите, без Союзного Центра вы все передеретесь, будет море крови! Нам ничего не остается кроме как защитить вас от этого побоища!". Планировались такие же анклавы и в средней Азии. Вспомни КОнфедерацию горских народов Кавказа, которых я уже в те годы откровенно назвал дегенератами - полковник Российской армии призывал к войне с Россией (что самое смешное - он ходил на все мероприятия конфедерации в форме!), "профессор"-провокатор Шанибов обеспечивал идеологическую часть этой войны. Был случай, что его (Шанибова) "арестовали" КГБ-шники в Ростове. По поводу его ареста митинг протеста в Нальчике, а он на этот митинг: "Я смог сбежать из камеры! я с вами!". А люди этому цирку верили. Принимал я участие и на съездах этих дегенератов, в частности в Сухуме, видел внутреннюю кухню этой организации. Могу сказать одно: ими управляли в Москве крючковско-язовско-янаевская группа ЦК и политбюро КП СС. А Михаил Горбачев, по своему складу характера не мог идти на такое. О том, что его толкают именно на этот путь, впервые с высокой трибуны сказал Эдуард Шеварднадзе (речь о грядущей диктатуре на съезде депутатов). (извини за фамилии, которые тебя лишь раздражают, но не забывай, что есть и такие, что не забывают их заслуги).

Считаю действия Медведева в этом конфликте предельно корректными. Саак давно напрашивался на оплеуху. Но фашистскими действиями в Осетии он дал повод, вынес себе смертный приговор как личности и как политическому деятелю. Я думаю его ход-прикинуться психически больным придурком не пройдет. Он должен нести ответственность за геноцид осетин в первую очередь, за убийство миротворцев и граждан нашей страны. И не надо спекулировать территориальной целостностью Грузии, которая, де-факто, давно уже не имеет место.
А то, что он в сговоре с ЦРУ готовит площадку для ядерных ракет, направленных на нас, и в первую очередь на Москву, где, Абдурашид, живет твоя семья, автоматически должно отнести его в разряд твоих врагов. А ты обвиняешь наше руководство в оккупации Грузии. Нет оккупации. Есть защита наших интересов и обеспечение нашей безопасности (за что, кстати, в мире считаются с США, надо им отдать должное). За это Медведев заслуживает только похвалу. А ты хотел бы, чтобы через каждые полчаса он звонил Бушу и просили разрешения сходить в сартир, как это делали ЕБН и ГМС?

Вот среди погибших в Цхинвале Рядовой-контрактник Шамиль Магомедович Гаджиев - не указан возраст. Призвали - и на конфликт? понятие Контрактник вызывает у меня лично сомнение, это мы можем за час до высадки оформить, или еще хуже ПОСЛЕ. Двое других, да, контрактники. Их профессия-служить родине. Мои соболезнования родным и близким, особенно Артура Батырбековича Газиева, уроженца нашего Ботлиха. (Особенно потому, что этот сайт ботлихский). Жаль, но это естественные последствия отсутствия последовательной и разумной политки двух конфликтующих стран-России и Грузии. А Ю-О, как и Абх, разменные монеты в геополитической игре РФ и США. Людей вовлеченных в эту игру - ЖАЛКО, где бы они не жили.